近日，克洛普(pu)做客了(le)前(qian)(qian)利(li)物(wu)浦球員(yuan)克拉萬的國外視頻網(wang)站(zhan)專(zhuan)訪節目(mu)，本(ben)次(ci)專(zhuan)訪長達1個(ge)小(xiao)時(shi)，將分三(san)部分呈(cheng)現，本(ben)文為(wei)第三(san)部分，克洛普(pu)談到了(le)離開(kai)利(li)物(wu)浦的原因以及(ji)目(mu)前(qian)(qian)的生活狀(zhuang)態。
你的職業生涯中最有成就感的時刻是什么？是什么仍然激勵著你呢？
克洛(luo)：“最美(mei)好(hao)的(de)(de)時(shi)刻，那太(tai)多(duo)了(le)(le)(le)(le)。這(zhe)其實是(shi)個(ge)好(hao)消息(xi)，因(yin)為(wei)太(tai)多(duo)了(le)(le)(le)(le)我(wo)(wo)才無法選擇。有時(shi)候(hou)，尤其是(shi)像今天(tian)見到你這(zhe)樣的(de)(de)舊(jiu)相識時(shi)，我(wo)(wo)會(hui)回(hui)憶(yi)起一(yi)些比(bi)賽(sai)，比(bi)如我(wo)(wo)們(men)主場(chang)(chang)打(da)羅馬的(de)(de)那場(chang)(chang)比(bi)賽(sai)，那種激動(dong)人心的(de)(de)感(gan)覺，然后去(qu)客場(chang)(chang)時(shi)的(de)(de)那場(chang)(chang)，太(tai)瘋狂了(le)(le)(le)(le)！不(bu)僅(jin)僅(jin)是(shi)點球(qiu)，我(wo)(wo)后來回(hui)看那場(chang)(chang)比(bi)賽(sai)時(shi)才發現他們(men)其實有不(bu)少機會(hui)，但我(wo)(wo)當(dang)時(shi)完(wan)全(quan)沒記住(zhu)，因(yin)為(wei)一(yi)切都對(dui)我(wo)(wo)們(men)太(tai)順了(le)(le)(le)(le)，，到了(le)(le)(le)(le)客場(chang)(chang)，我(wo)(wo)們(men)先(xian)進一(yi)球(qiu)，我(wo)(wo)心想(xiang)：這(zhe)下沒問題了(le)(le)(le)(le)。。”
“、、帶(dai)美(mei)因茨沖上德甲、和多(duo)特(te)蒙德贏得聯賽冠軍（2010/2011和2011/2012賽季(ji)）……太多(duo)太多(duo)的(de)瞬(shun)間，太多(duo)精彩的(de)比賽。我(wo)無法(fa)選(xuan)出最美(mei)好的(de)一刻，但好消息是：我(wo)也不需(xu)(xu)要選(xuan)擇。那(nei)就是我(wo)的(de)人生。當我(wo)需(xu)(xu)要時，我(wo)可以(yi)隨時從記憶的(de)“儲物柜”中取出來，坐下來安(an)靜地回味幾分鐘。”
“至于現在的動力？就是“生活”本身。當我決定離開利物浦時，我很清楚，我已經沒有足夠的能量繼續做這份工作了。我知道世界上有很多人非常努力工作，但我要說的是：帶領像利物浦這樣的俱樂部，是一份非常非常高強度的工作。它永無止境，全年無休，全天候運轉。我熱愛利物浦，每一秒我都愛。真的，非常愛。但我意識到，我再也承受不住了。”
“而且……在那種狀態下，你幾乎沒有“生活”的空間，生活被完全吞噬了。所以我告訴自己，是時候停下來了。也許我還能以90%或者85%的狀態繼續，但那就不是我了。我無法那樣工作。剛(gang)剛(gang)經歷的賽(sai)季也證明了(le)我做(zuo)出(chu)了(le)正確的決(jue)定 ，對我而(er)言，對利物浦(pu)來說，都是完(wan)美的決(jue)定。”
“但我仍然有激情，我仍然想做一些事、想學習、想繼續付出。因(yin)為我(wo)(wo)(wo)(wo)確實積累(lei)了大量經(jing)驗，我(wo)(wo)(wo)(wo)不想(xiang)把這個強加給別人，也不會(hui)(hui)告訴(su)別人應該怎么做(zuo)。但如(ru)果有(you)(you)人來(lai)問我(wo)(wo)(wo)(wo)，我(wo)(wo)(wo)(wo)就是一本(ben)最開放(fang)的(de)“書”，我(wo)(wo)(wo)(wo)沒有(you)(you)什么可(ke)隱藏的(de)。如(ru)果你(ni)愿意聽，我(wo)(wo)(wo)(wo)會(hui)(hui)傾盡(jin)所能告訴(su)你(ni)。如(ru)果你(ni)不想(xiang)聽，我(wo)(wo)(wo)(wo)也不會(hui)(hui)打擾你(ni)。但我(wo)(wo)(wo)(wo)自己也想(xiang)繼續(xu)學習。因(yin)為已經(jing)很(hen)(hen)久(jiu)很(hen)(hen)久(jiu)，我(wo)(wo)(wo)(wo)都沒有(you)(you)那種我(wo)(wo)(wo)(wo)正在真正學到新東西(xi)的(de)感覺了。過(guo)去這些(xie)年，唯一不斷學習的(de)是，如(ru)何(he)每天(tian)面對壓(ya)力(li)。”
“現(xian)在(zai)，我(wo)和烏拉（克洛(luo)普妻(qi)子）一起享受生活，我(wo)們成(cheng)了祖(zu)父(fu)母，這(zhe)太棒了，是(shi)(shi)世(shi)界上最好的(de)生活，一切(qie)都很好。我(wo)現(xian)在(zai)也(ye)很開心，還能夠繼續(xu)在(zai)足球領域工作，做的(de)事情跟以(yi)前差(cha)不(bu)(bu)多，只(zhi)是(shi)(shi)沒有(you)(you)(you)訓練(lian)課和發布會而已。我(wo)現(xian)在(zai)更(geng)多參(can)與(yu)(yu)的(de)是(shi)(shi)俱(ju)樂部結(jie)構重建和發展、項目(mu)規劃、審(shen)視問題、指導他(ta)人(ren)等。在(zai)不(bu)(bu)同國(guo)家(jia)、不(bu)(bu)同大(da)陸(lu)參(can)與(yu)(yu)各種足球事務，這(zhe)非(fei)(fei)常(chang)有(you)(you)(you)趣。過去我(wo)沒有(you)(you)(you)機會真正地旅行，現(xian)在(zai)雖然(ran)也(ye)不(bu)(bu)是(shi)(shi)很多，但我(wo)每(mei)天都在(zai)和世(shi)界各地的(de)人(ren)聯系，真的(de)非(fei)(fei)常(chang)有(you)(you)(you)意思，也(ye)非(fei)(fei)常(chang)令人(ren)興(xing)奮。所以(yi)一切(qie)都很好，甚至(zhi)更(geng)好。”
對于女足的發展，你怎么看？
克洛普(pu)：“我(wo)認為(wei)(wei)現(xian)在(zai)(zai)社會(hui)上(shang)對(dui)女(nv)足仍(reng)然(ran)存(cun)在(zai)(zai)某種程度的(de)輕(qing)視或不尊重，而我(wo)從來都(dou)不理解為(wei)(wei)什么。我(wo)從1995年就(jiu)(jiu)開始看女(nv)足了。我(wo)那時在(zai)(zai)一(yi)個電視節(jie)目(mu)里遇到了比(bi)吉特-普(pu)林(lin)茨，她幾乎就(jiu)(jiu)是德國女(nv)足的(de)蓋(gai)德-穆勒，德國最佳(jia)女(nv)子前鋒。我(wo)們(men)一(yi)起參加了節(jie)目(mu)錄制，一(yi)周后我(wo)就(jiu)(jiu)去現(xian)場看她的(de)比(bi)賽。那時候我(wo)就(jiu)(jiu)完全愛上(shang)了女(nv)足。”
“原因(yin)很簡單，我(wo)(wo)(wo)們可以討(tao)論所有(you)的(de)差(cha)異(yi)，但(dan)我(wo)(wo)(wo)是(shi)德(de)國人，我(wo)(wo)(wo)同時也喜歡(huan)鮑里(li)斯(si)-貝克爾和(he)施(shi)特(te)菲(fei)-格(ge)拉芙。我(wo)(wo)(wo)從來不(bu)會去(qu)拿他們倆比較，比如(ru)如(ru)果讓鮑里(li)斯(si)打施(shi)特(te)菲(fei)，會怎(zen)么樣？我(wo)(wo)(wo)不(bu)在(zai)(zai)乎(hu)這種問(wen)題，他們各自在(zai)(zai)自己的(de)領域，就是(shi)那個時代(dai)的(de)巔峰，我(wo)(wo)(wo)就喜歡(huan)看他們的(de)比賽。我(wo)(wo)(wo)們當然(ran)知道(dao)有(you)生理差(cha)異(yi)，但(dan)除此(ci)之(zhi)外(wai)，沒什么差(cha)別。”
“當(dang)女(nv)足剛起(qi)步時(shi)，確實困難重重，技(ji)術(shu)水平(ping)、組織(zhi)度、比賽(sai)(sai)節(jie)奏(zou)等等都(dou)不(bu)理想。有(you)時(shi)候你會懷疑(yi)，這真的(de)是足球(qiu)比賽(sai)(sai)嗎？但現在，女(nv)足的(de)發展已(yi)經到了驚人的(de)高(gao)度。技(ji)術(shu)上，她們完全具備頂級水平(ping)。一切應有(you)盡有(you)，唯一有(you)時(shi)還缺的(de)，也許(xu)是球(qiu)迷。大賽(sai)(sai)時(shi)（世界杯、歐(ou)洲杯）當(dang)然觀眾(zhong)(zhong)很(hen)多，但我不(bu)確定每(mei)一場聯(lian)賽(sai)(sai)都(dou)能吸引足夠觀眾(zhong)(zhong)。”
“不(bu)過英超女(nv)(nv)足(zu)做得很不(bu)錯，德甲(jia)女(nv)(nv)足(zu)也做得很好(hao)，法國的(de)女(nv)(nv)足(zu)聯賽很強，西班牙尤其是(shi)(shi)巴塞(sai)羅那(nei)女(nv)(nv)足(zu)，真(zhen)的(de)非常(chang)優(you)秀。現在(zai)的(de)女(nv)(nv)足(zu)比賽真(zhen)是(shi)(shi)一場精(jing)彩(cai)的(de)足(zu)球賽。不(bu)管是(shi)(shi)世界(jie)杯還是(shi)(shi)歐洲杯，你只要打開看(kan)一看(kan)，你會(hui)說：我的(de)天啊，這(zhe)比賽真(zhen)好(hao)看(kan)！”
克拉萬回憶起自己的球員生涯，表示自己原本是左邊后衛，后來嘗試左邊鋒，由于國家隊的風格偏防守，他所處的左邊鋒和左邊后衛沒有區別，后又擔任過中場球員，他表示自己完全沒有空間感，不知道該站在何處。
克(ke)洛普：“這其(qi)實也說明問題，你從一(yi)開始就是(shi)被設定為打防守型戰術(shu)的球員(yuan)。這種心態是(shi)可(ke)(ke)以改變的。你用這樣的戰術(shu)，頂多贏一(yi)場(chang)兩場(chang)比賽，但絕不可(ke)(ke)能(neng)(neng)開啟連(lian)勝。那不是(shi)信念，而是(shi)像“背(bei)水一(yi)戰”，站在墻邊，祈禱“橫(heng)梁！撲救！再橫(heng)梁！”這可(ke)(ke)能(neng)(neng)在一(yi)場(chang)比賽中起作用，但無(wu)法復(fu)制。”
“我(wo)們(men)當時在(zai)(zai)美因茨的(de)理(li)念是：我(wo)們(men)可能(neng)會輸，但(dan)我(wo)們(men)要嘗試去贏。既(ji)然輸的(de)可能(neng)性存在(zai)(zai)，就全力爭勝。我(wo)們(men)又沒什么(me)可失去的(de)，既(ji)然已經20年沒進過大賽，不如搏一把。哪(na)怕是具有進攻(gong)性防守的(de)思維方(fang)式，跳(tiao)出來(lai)、壓(ya)迫、勇敢搶斷，在(zai)(zai)正(zheng)確的(de)位置(zhi)采取(qu)果敢舉動(dong)，不讓對方(fang)滲透進來(lai)。否則你只是靠人數(shu)堆在(zai)(zai)門(men)前等(deng)機會，這樣不行。”
“不(bu)要讓(rang)自己(ji)變得比現實更渺小，足(zu)球(qiu)比賽(sai)是11對(dui)11，而(er)不(bu)是一邊(bian)120萬人(ren)對(dui)另(ling)一邊(bian)8000萬人(ren)。球(qiu)場(chang)大(da)小是固定的(de)(de)，知(zhi)道如(ru)何行動，他們(men)(men)(men)(men)就(jiu)(jiu)無(wu)法(fa)打敗(bai)你(ni)。你(ni)只要站對(dui)位置、站緊(jin)空間、不(bu)給對(dui)方傳球(qiu)路線和突破機(ji)會，你(ni)就(jiu)(jiu)能(neng)掌控比賽(sai)的(de)(de)節奏(zou)。所以(yi)問題是：你(ni)為國家隊踢完(wan)后(hou)，有(you)多少次下場(chang)后(hou)想(xiang)：我們(men)(men)(men)(men)真的(de)(de)給對(dui)手制造麻煩了？這(zhe)才是最重要的(de)(de) ，給他們(men)(men)(men)(men)一場(chang)精彩的(de)(de)戰斗，讓(rang)他們(men)(men)(men)(men)為難(nan)。讓(rang)對(dui)手想(xiang)：啊……我們(men)(men)(men)(men)要去(qu)愛沙尼亞踢比賽(sai)。他們(men)(men)(men)(men)心里會想(xiang)，我們(men)(men)(men)(men)是大(da)熱(re)門，他們(men)(men)(men)(men)從來沒(mei)贏過什么。但如(ru)果你(ni)能(neng)讓(rang)他們(men)(men)(men)(men)覺(jue)得，啊，這(zhe)場(chang)可(ke)能(neng)不(bu)好踢，那你(ni)就(jiu)(jiu)起步了，這(zhe)是一個(ge)開始(shi)。不(bu)是靠犯規、不(bu)是靠拖(tuo)延，而(er)是靠投入、對(dui)抗、果敢，以(yi)及不(bu)為失敗(bai)而(er)戰，而(er)是為勝利而(er)戰。”
所以我們正在探討和拉脫維亞、立陶宛合作組建聯賽的方案。你怎么看這種聯合聯賽的想法？
克洛普：“我(wo)(wo)真(zhen)心認為，如(ru)果(guo)(guo)你(ni)想(xiang)提(ti)升足球水平，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)會(hui)對這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)三個(ge)國家都(dou)有(you)幫助。我(wo)(wo)不知道愛沙尼亞和(he)其他兩國對這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)想(xiang)法的開(kai)放程度如(ru)何，因為如(ru)果(guo)(guo)你(ni)強行推動這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)件事(shi)(shi)，也許(xu)會(hui)引發一些抵觸。畢(bi)竟(jing)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)只是體育，所(suo)(suo)以不能強求。但我(wo)(wo)認為這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)事(shi)(shi)本身(shen)是件好事(shi)(shi)、是件有(you)趣的事(shi)(shi)。雖(sui)然我(wo)(wo)對你(ni)們的現狀(zhuang)了(le)(le)解不多，但我(wo)(wo)真(zhen)的非常(chang)喜歡(huan)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)想(xiang)法。你(ni)設想(xiang)一下，如(ru)果(guo)(guo)從這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)聯賽中誕生了(le)(le)一名球員，后來去了(le)(le)英超、德甲或者其他大聯賽，那人們就會(hui)開(kai)始(shi)關注。接著下一個(ge)孩子看到這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)榜樣(yang)，也想(xiang)要(yao)那樣(yang)的經(jing)歷。正如(ru)我(wo)(wo)所(suo)(suo)說(shuo)，所(suo)(suo)有(you)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一切(qie)必須從一個(ge)想(xiang)法開(kai)始(shi)。”
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